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主题 : 陈律专辑
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100楼  发表于: 2011-01-17   主页:
回 101楼(木朵) 的帖子
谢谢木朵兄的访谈,我会马上开始认真地回答这些问题。
不变,应万变。
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101楼  发表于: 2011-01-17   主页:
喜欢《原道》,问候陈兄
级别: 一年级

102楼  发表于: 2011-01-17   主页:
《原道》《古画》都好的,律兄的代表作来着。
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103楼  发表于: 2011-01-18   主页:
引用
引用第104楼秋水竹林于2011-01-17 14:27发表的 :
喜欢《原道》,问候陈兄
谢谢秋水兄肯定,问好。
不变,应万变。
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104楼  发表于: 2011-01-18   主页:
引用
引用第106楼红亚坪于2011-01-18 00:17发表的 :
太王说得很有道理,诗人之间有知音。我觉得我与红兄就是这样的。我非常喜欢红兄的诗歌气质。在今天论坛上第一次读到就觉得很吸引。那种对生活很诚实、幽微的洞察。

陈兄及三缘兄好,相对于现实而言,诗歌于我相当于一种额外的赏赐,所以在诗歌中略多一点坦诚应在情理之中了。
红兄,写诗是很难的事,我们应该相互帮助。向你问好。
不变,应万变。
级别: 一年级

105楼  发表于: 2011-01-18   主页: http://blog.sina.com.cn/ybawh
律兄,我又阅读了一部分。
诚实地说:对我而言,阅读与言说这样格局的作品是有很大难度的。
我将继续把作品和下面的讨论并进地研读,目前还无话可说。
期待下面的讨论,和律兄专辑的出版。
提上。
新的十年,相持阶段。
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106楼  发表于: 2011-01-19   主页:
回 110楼(云中狗) 的帖子
呵呵,云兄好,这个叫此时无声胜有声。其实已能感到老兄的支持。
不变,应万变。
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107楼  发表于: 2011-01-19   主页:
回 96楼(红亚坪) 的帖子
再次感谢红兄的这篇美文。我觉得,一个诗人总是可能的话,总是愿意去尝试各种诗的可能性与情感的可能性,尽可能兼容彼此的矛盾。如此格局会比较大。
不变,应万变。
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108楼  发表于: 2011-01-19   主页:
如《原道》这般哲思与玄想的大诗,我得慢慢读一读,仔细想想。。
级别: 一年级

109楼  发表于: 2011-01-19   主页:
先抢个沙发。
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110楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://blog.sina.com.cn/u/1833347741
问陈律安
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111楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://miniyuan.com
希望今天是一个愉快的不眠之夜,在讨论陈律的专辑时,能够顺便探悉种种诗学的奥秘。
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112楼  发表于: 2011-01-19   主页:
也希望律兄简谈一下自然的再现与表现之间的差别
级别: 一年级

113楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://blog.sina.com.cn/xlm
泡壶热茶,坐前排聆听:)
寂静新浪:http://blog.sina.com.cn/xlm
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114楼  发表于: 2011-01-19   主页:
在两个极端之间布设一张网,陈兄有这个魄力与潜能!不知道陈兄想网着什么
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115楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://miniyuan.com
除了章学诚的《原道》查阅不便外,我特意读了韩愈《原道》、刘勰《文心雕龙·原道第一》。韩愈的这篇散文施展了政治抱负,而刘勰的美学包袱也鼓鼓囊囊的;作为读者,我很好奇陈律在命名长诗时,是否参照了这些先例?或者是,“原道”是否不可避免会染指政治领域?如韩愈认为老子的“道”为“小道”,陈兄把“道”限定于诗学领域,是否也可能只是大道的一个分岔小径?
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116楼  发表于: 2011-01-19   主页:
回 113楼(红亚坪) 的帖子
红兄好,首先我还是要感谢你能写这篇文章。于我而言,这份情是很重的。至于希望自己的诗作和诗学思想最终能形成一个体系,那是每一位诗人的梦想。退而求之,即便没有体系,能有几首诗成为经典,能够流传,这样的福报也是很大了。我等兄弟应该一起努力,彼此成全。因为写诗毕竟是太孤独的事情,已经付出得太多,并且还要不停地付出。所以知音是很难得的。再回到《原道》这首诗,我觉得它至少是我写诗二十年来诗学和情感上的一个总括。所以我极看重。方法上,也想用一种逻辑的、言说的方式尽可能清晰地去表述我对某些问题的思考。而隐喻对这首诗而言,会使得意义变得过于模糊和想当然。
不变,应万变。
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117楼  发表于: 2011-01-19   主页:
冒雪赶来。问候陈律,问候大家。
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118楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第114楼时语荫于2011-01-19 14:45发表的 :
如《原道》这般哲思与玄想的大诗,我得慢慢读一读,仔细想想。。
时兄好,谢谢你来看《原道》,这已经很捧场了。可能的话,也想听到你的批评。
不变,应万变。
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119楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第115楼安方于2011-01-19 18:56发表的 :
先抢个沙发。
谢谢安方兄一贯的支持。朋友最可贵。
不变,应万变。
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120楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第116楼盐中卉于2011-01-19 19:07发表的 :
问陈律安
盐兄能来我很高兴。希望盐兄以后能常来春台玩,也希望你多多写诗。给你拜个早年!
不变,应万变。
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121楼  发表于: 2011-01-19   主页:
请问律兄是什么原因开始写《古画》和《原道》的?
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122楼  发表于: 2011-01-19   主页:
一直喜欢并关注陈律兄的诗歌。从那首著名的《回家》之后,陈律兄的诗歌主题,从对自然的颂扬转向了对哲学命题的深思并将之诗化。个人以为这种尝试是大胆的,但也是冒险的,稍有差池便会陷入所谓玄妙的虚幻之中。不知陈律兄以为然否?
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123楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://blog.sina.com.cn/ybawh
律兄好,木朵、太王等各位师友晚上好。
来学习。
新的十年,相持阶段。
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124楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第117楼木朵于2011-01-19 19:07发表的 :
希望今天是一个愉快的不眠之夜,在讨论陈律的专辑时,能够顺便探悉种种诗学的奥秘。
朵兄好,谢谢你来主持这个访谈。还希望能多多听到你的批评呢!
不变,应万变。
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125楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://miniyuan.com
访谈之四:
④木朵:作为一个尚可继续拓展篇幅的组诗,《向自然致敬》也彰显他的作者建立宏大体系的雄心壮志。这个渐成规模的体系在这个组诗中至少表现为三种实践方式:其一,组诗的成员或这一体系的各个元素都把写作的矛头指向言辞对绘画的某种解释欲望;其二,为了让不同时期观看不同画作的心得体会浑然一体,你还得追求章法与体态上的一致性、差异性,若即若离,就好比是这里的每一首个别的诗都是伟岸城垣的一块硬砖;其三,这些诗以及其中弥漫的气度都要求着一种清晰的情感体系,一种经过审视而最终能归于一体的轨道。作为读者,我想了解你所建设的这座诗学大厦还有怎样的后续工程?又是否察觉到完美的“体系”得以竣工之日遥遥无期?对于另一些人持“反体系”、“反系统”的美学观念与写作实践,你是否会略有隐忧:辛辛苦苦建立的宏大体系,那个从“万物”到“一”的逆运算,到头来又是一种二分法的一端——因为它的面前还有一座叫“反体系”的摩天大楼?
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126楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第118楼太王于2011-01-19 19:15发表的 :
也希望律兄简谈一下自然的再现与表现之间的差别

太王好,谈到对自然的再现和表现,就我的古画系列而言,我自己并不觉得它是对自然的再现或是表现。因为我在写这个系列时并没有想到这两个词。谈到这个系列我所使用的方法,我想的到是状物,或者说是客观抒情。那么,何谓状物?即写作主体对于某个客观之物的观察和凝视导致的自我在客观之物面前的消失而不是反过来占有。如此,因其消失,此自我感受到了一种客观之物的涌入。也就是最终应该是这个客观之物在言说,而不是我的自我在那儿自得。那么,我为什么会使用这种方法呢?因为长期以来对自我的极端爱恋后产生的厌倦。我深深感到,绝对自我是一种绝对的恶。最坏的情况,它会使我的写作陷入死胡同,会使我所有的情感死亡。一个诗人要真正有所为,一方面必须极度借助自我(注意,不是依赖自我),另一方面又必须摒弃它。而对自然的凝视,尤其是对这些五代、北宋巨画的凝视,让我获得了这种摒弃的力量。在那个瞬间,我摆脱了自我,感受到了宇宙之道的崇高。我把言说这种感受的过程,称为客观抒情。
不变,应万变。
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127楼  发表于: 2011-01-19   主页:
陈律兄的《原道》完成得非常出色。我不想把它看成是陈律的一种高度,而看作是陈律的一种圆满。
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128楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://blog.sina.com.cn/zhuomeihuifz
再读《原道》时,我提醒自己不要仅仅将其作一首长诗来读。其深入的是很多诗人会止步的境地,同时,我个人觉得律兄也冒险放弃了一些诗歌本有的质地(相比较《向自然致敬》《我们时代的自然》更具备丰满的诗歌诸要素,也更自然,我个人更喜反复赏读它们)。当然,更可能会是我近来心思烦乱,尚未专注消化。
我会理解律兄是在为了逼近心目中的“大道”做某种牺牲的阶段,不知律兄自己如何看待这?
我更愿意把《原道》敬为律兄“爱与自然”修辞体系的一篇提纲或宣言。所以我初读后留言“感深。暂无言。先道谢!”
十分冷淡存知己,一曲微茫度余生。
级别: 管理员

129楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第119楼项丽敏于2011-01-19 19:15发表的 :
泡壶热茶,坐前排聆听:)
谢谢丽敏来捧场,祝美女新年更美丽!呵呵。
不变,应万变。
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130楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第121楼木朵于2011-01-19 19:22发表的 :
除了章学诚的《原道》查阅不便外,我特意读了韩愈《原道》、刘勰《文心雕龙·原道第一》。韩愈的这篇散文施展了政治抱负,而刘勰的美学包袱也鼓鼓囊囊的;作为读者,我很好奇陈律在命名长诗时,是否参照了这些先例?或者是,“原道”是否不可避免会染指政治领域?如韩愈认为老子的“道”为“小道”,陈兄把“道”限定于诗学领域,是否也可能只是大道的一个分岔小径?
朵兄好,为何要把我的这首《原道》命名为原道,说实话我也不知道。只是出于直觉,在开始写这首诗不久,马上就想到了这个题目。然后就觉得它是对的。至于与历史上另外的《原道》篇的关联,我的主观上应该没有。客观上是否会有某些隐秘关联,我就不知道了。也就是说,我没有参照这个体例。其实,这首诗,我惟一参照的是老子的《道德经》。我参照了它纯粹言说的方式,以及它的语调。谈到语言的言说,有一个的普遍的看法是,汉语的言说和逻辑表达是很差的,但我觉得任何人只要读一下《道德经》和一些《佛经》,就会知道古汉语的言说和逻辑的高度。至于“原道”是否染指了政治,我的回答是没有。其实,政治作为诗歌题材之一,在整体诗歌格局里只占有很小的比例。古往今来,没有几个诗人是靠写政治题材成名的。我可以说,政治绝对不可能是诗歌的母题。那什么是诗歌的母题?爱、美、生命、自然、死亡、虚无、忧郁等等等等,政治只是一个二流题材。然后,我所说的原道自然是指宇宙之道、自然之道,而不可能局限于诗学。我相信《原道》是一个比诗学更大的东西。其实,《原道》的终极是无限。而我把无限称之为爱。因为我确信,只有当爱是无限,爱才是可能的。
不变,应万变。
级别: 管理员

131楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第123楼阿米于2011-01-19 19:35发表的 :
冒雪赶来。问候陈律,问候大家。
呵呵, 非常感谢潘兄能冒雪赶来,谢谢老兄弟的鼎力支持!
不变,应万变。
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132楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://blog.sina.com.cn/ybawh
我非常赞誉陈律作品中的民族文学品质。特别是:如此的文化特质是构建在具有高度现代美学特征,和强烈开放性的汉诗文本之上的。
想请教律兄3个问题:
        1、初读《原道》,即被强烈的形而上思辨所压迫,律兄是想要写作逼近终极的生命元诗吗?
        2、当诗中的作者过度强大时,律兄如何摆布本体与接受之间的关系?
        3、艺术本体论中,我最为关注意义。请律兄简介一下自己的意义诗学观。了解此,也许是接近陈律孤绝构建的诗学格局的捷径之一。
        谢谢。
新的十年,相持阶段。
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133楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第127楼蒋雪于2011-01-19 19:49发表的 :
请问律兄是什么原因开始写《古画》和《原道》的?
蒋兄好。我的《古画》系列的写作始于2006年。至于这个缘起的直接原因,我已经忘了。但从我的写作史来说,写古画应该属于必然。
因为之前我已经开始写西湖系列。在西湖系列里,我完善了对如何状物的领悟和学习。只是,西湖作为客观之物相对比较柔弱,比较适合我对自然领悟的早期。至于为何某一天我对自然突然感到兴趣,有两个原因。一个是我写了《吸血鬼》。使我对极度病态、傲慢的自我产生了因为极度饱和后感到的厌倦。我想清空自己。其二,我突然对杭州,也就是突然对西湖产生了某种觉醒。某种潜意识的能量终于冲进了我的意识。而古画系列中的自然与西湖相比具备了绝对真有的力量,在美学上它们是崇高的。也就是说,它们因为具备了自然原初的某种蛮荒般的力量,从而完全有可能粉碎我的自我。而我也愿意我的自我被如是粉碎。这种粉碎其实就是回家。然后,每年只能写几幅画。因为读一幅画一般需要两三个月的时间,真有所感了才会动笔。体力上会付出很多。至于《原道》的写作,真正动笔完全是出于偶然。刚开始,我根本不知道这会是一首长诗。我相信写作这两个系列应该是我的命运。
不变,应万变。
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134楼  发表于: 2011-01-19   主页:
因小孩生病,不能上学,我也只好呆在家里。先凑个热闹。
级别: 管理员

135楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第128楼阿米于2011-01-19 19:59发表的 :
一直喜欢并关注陈律兄的诗歌。从那首著名的《回家》之后,陈律兄的诗歌主题,从对自然的颂扬转向了对哲学命题的深思并将之诗化。个人以为这种尝试是大胆的,但也是冒险的,稍有差池便会陷入所谓玄妙的虚幻之中。不知陈律兄以为然否?
新安说的很有道理。至少在《原道》中,我想我应该完成了对自然的情感体验到对自然的哲学命题的思考的转换。且也真的希望如你所言,这种思考能够是诗化的。呵呵。至于是否会落入所谓玄妙的虚幻之中,我觉得完全可能。但某种意义上,较之言说和逻辑,如果只用情感去面对,更有可能陷入虚幻和不着边际。这也正是我在《原道》的写作中想极力清晰表达某种似乎不可言说的存在的原因。我想用逻辑、思辨的方式来尽可能简洁地说清楚这些所谓的玄之又玄。然后,我觉得这完全是可能的。因为逻辑有一个最大的好处就是证伪和质疑。而事实上,一旦证伪和质疑能真正完成,那个本源的存在其实也就不远了。而只有在这个时候,对原初的某种直觉和想象力才是可能的。但这个并不是隐喻。
不变,应万变。
级别: 管理员

136楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第129楼云中狗于2011-01-19 19:59发表的 :
律兄好,木朵、太王等各位师友晚上好。
来学习。
谢谢云兄前来捧场,兄弟表示感谢! 一切尽在不言中,呵呵。
不变,应万变。
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137楼  发表于: 2011-01-19   主页:
丰富的联想
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138楼  发表于: 2011-01-19   主页:
Re:访谈之四:
引用
引用第131楼木朵于2011-01-19 20:04发表的 访谈之四: :
④木朵:作为一个尚可继续拓展篇幅的组诗,《向自然致敬》也彰显他的作者建立宏大体系的雄心壮志。这个渐成规模的体系在这个组诗中至少表现为三种实践方式:其一,组诗的成员或这一体系的各个元素都把写作的矛头指向言辞对绘画的某种解释欲望;其二,为了让不同时期观看不同画作的心得体会浑然一体,你还得追求章法与体态上的一致性、差异性,若即若离,就好比是这里的每一首个别的诗都是伟岸城垣的一块硬砖;其三,这些诗以及其中弥漫的气度都要求着一种清晰的情感体系,一种经过审视而最终能归于一体的轨道。作为读者,我想了解你所建设的这座诗学大厦还有怎样的后续工程?又是否察觉到完美的“体系”得以竣工之日遥遥无期?对于另一些人持“反体系”、“反系统”的美学观念与写作实践,你是否会略有隐忧:辛辛苦苦建立的宏大体系,那个从“万物”到“一”的逆运算,到头来又是一种二分法的一端——因为它的面前还有一座叫“反体系”的摩天大楼?
亲爱的木朵先生,至少在今后很长的一个阶段,也就是《原道》和《古画》之后,我没有后续工程了。其实现在的我已经完全放空了。比较现实的一个写作目标是,我会去写一些短诗、两行体,对原有的作品做些修改,争取在四五月份出版新诗集《原道》。至于是否之后有一座反体系的摩天大楼,
我觉得这样的大楼不是之后会建立,而是之前早就存在了。自波德莱尔之后的现代主义诗歌本质上就是反体系和反“一”的。而我的这两个系列恰恰是对他们的反动。事实上,我倾向于认为现代主义诗歌已经结束了。诗歌观念会回归古典时代。也就是回归整体。当然,是在多元的格局下。但之后的多元不会仅仅只是多元。今后,多元与一会并存。
不变,应万变。
级别: 论坛版主

139楼  发表于: 2011-01-19   主页:
陈律兄画画吗?你看到过这些画的原尺寸大小的摹本吗?
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140楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://blog.sina.com.cn/ybawh
这样的交流是以一挡百,对受访诗人而言,强度是太大了些。
律兄辛苦了,呵呵。
新的十年,相持阶段。
级别: 管理员

141楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第120楼太王于2011-01-19 19:21发表的 :
在两个极端之间布设一张网,陈兄有这个魄力与潜能!不知道陈兄想网着什么
谢谢太王兄表扬,觉得我有这个潜能。至于网着什么,那肯定是大鱼了。呵呵。自然与爱,这是两个巨大的主题。我愿倾力思虑、感受。 你老兄也可以来玩一玩啊。
不变,应万变。
级别: 一年级

142楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://miniyuan.com
回 147楼(孟冲之) 的帖子
这个问题也包含在我正在进行的书面访谈的问三中,想必届时陈律兄会有相应的回应。
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143楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://miniyuan.com
回 148楼(云中狗) 的帖子
陈兄今夜肯定会透支体力;这也是诗写之后,散文所面临的疲于应付。
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144楼  发表于: 2011-01-19   主页:
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引用第133楼阿米于2011-01-19 20:22发表的 :
陈律兄的《原道》完成得非常出色。我不想把它看成是陈律的一种高度,而看作是陈律的一种圆满。

谢谢新安兄的赞美。不瞒老兄你说,我左等右等,左盼右盼,日思夜想,就是等着兄弟说出这句话呵。呵呵。感谢!
不变,应万变。
级别: 管理员

145楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第134楼红亚坪于2011-01-19 20:24发表的 :
站个位置,聆听各位精彩的问答
红兄好,你是内慧之人,希望今后有见面交谈的机会呵。
不变,应万变。
级别: 一年级

146楼  发表于: 2011-01-19   主页:

恭贺陈律兄完成三大巨作。长句的大量使用是「我们时代的自然」的主要特色之一,若以英文的句法来看,有时四、五行文字其是一个句子,这是汉语的突破,律兄可否谈谈自己在开拓汉语上的「野心」?

级别: 总版主

147楼  发表于: 2011-01-19   主页:
能否谈谈对你诗歌写作有刻骨铭心影响的中国传统(包括现代)人物?可列举10位!如此也好看出你诗歌精神的本土谱系
[ 此帖被太王在2011-01-19 22:36重新编辑 ]
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148楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第135楼卓美辉于2011-01-19 20:25发表的 :
再读《原道》时,我提醒自己不要仅仅将其作一首长诗来读。其深入的是很多诗人会止步的境地,同时,我个人觉得律兄也冒险放弃了一些诗歌本有的质地(相比较《向自然致敬》《我们时代的自然》更具备丰满的诗歌诸要素,也更自然,我个人更喜反复赏读它们)。当然,更可能会是我近来心思烦乱,尚未专注消化。
我会理解律兄是在为了逼近心目中的“大道”做某种牺牲的阶段,不知律兄自己如何看待这?
我更愿意把《原道》敬为律兄“爱与自然”修辞体系的一篇提纲或宣言。所以我初读后留言“感深。暂无言。先道谢!”

卓兄好,相比《古画》《我们时代的自然》,《原道》确实有一些非诗的质地。因为整个过程,我使用了纯粹思辨,试图对一些观念有一些相对完整的思考和推进。本质上说,这种方式其实是非常暴力和不顾一切的。但为了获得某种观念上的清晰,又不得不如此。在这首诗里,一直到最后才出现了一个隐喻:矗立在未来城市中心金字塔之上的白色大鸟。某种意义上,《原道》确实是“爱与自然”修辞体系的一篇提纲或宣言。在此非常感谢卓兄的理解!
不变,应万变。
级别: 一年级

149楼  发表于: 2011-01-19   主页:
早些时候似乎在早班火车读过你的诗,与你有过讨论,印象深。直觉诗中有“合纵野心”。随想出这个词。很喜欢《向自然致敬》一组。
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150楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第139楼云中狗于2011-01-19 21:00发表的 :
我非常赞誉陈律作品中的民族文学品质。特别是:如此的文化特质是构建在具有高度现代美学特征,和强烈开放性的汉诗文本之上的。
想请教律兄3个问题:
        1、初读《原道》,即被强烈的形而上思辨所压迫,律兄是想要写作逼近终极的生命元诗吗?
        2、当诗中的作者过度强大时,律兄如何摆布本体与接受之间的关系?
        3、艺术本体论中,我最为关注意义。请律兄简介一下自己的意义诗学观。了解此,也许是接近陈律孤绝构建的诗学格局的捷径之一。
.......
云兄好,先回答第一个问题:确实是这样的。坦白地说,我有这个抱负,即完成一个大的原创性的建构。也觉得自己确实尽到了自己所能,把可以表达出来的想法全部表达了出来。但《原道》我肯定也会持续地修改。这也是必然的,随着时间的深入,思考肯定也会深入,我会不断修订。

          对第二个问题的回答:其实我并不觉得在这个系列我的自我有多么强大。应该说,这个系列是以反自我为前提的。强大的应该是自然本身和某种超越了自我的言说。至于接受,我觉得其实无关乎心情。就我而言,只要是对的,我就接受。然后尽可能去自我修正。自我修正其实才是我最大的强项。其实,迄今我所做的一切都是为了证明或者说服自己,自我是有限的,自我有边界,然后我相信我也确实证明了这一点。如此,我们的心中会出现你所说的那个光明自在的本体。

       对 第三个问题的问题:意义对诗的重要性不言而喻。相比音乐、绘画,诗应该是关于意义的艺术。强调诗歌中意义作为绝对的一面,总是对的。这也就是所谓的直面。如此,对一切意义的反省尤其是自我反省会变得压倒一切的重要。我们需要做的就是不断增加反省的强度和深度。
不变,应万变。
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151楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第140楼红亚坪于2011-01-19 21:20发表的 :
也提个问题,在《原道》长诗中,“正反”、“分别”、“自然”与“爱”似乎构成了整个长诗的关键词,而关于正反的提出是否是对70年代生存环境的一种审视?
应该不是的。主要还是因为“正反”或者“正反的反复”是我个人的一个主要情感和行为特质。我总是在这两者间剧烈摇摆。也就是说,正反是我的心理学。为了解决这个问题,我思考了“分别”“自然”“爱”。这是一个很漫长的过程,差不多有20年了。说穿了,我是为了解决我的情感问题才如此思考的。因为我想活得健康、幸福。
不变,应万变。
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152楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第142楼孟冲之于2011-01-19 21:35发表的 :
因小孩生病,不能上学,我也只好呆在家里。先凑个热闹。
谢谢孟兄前来捧场,已经很感谢了!
不变,应万变。
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153楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第145楼陈言于2011-01-19 21:41发表的 :
丰富的联想
谢谢陈言兄表扬!
不变,应万变。
级别: 管理员

154楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第147楼孟冲之于2011-01-19 22:01发表的 :
陈律兄画画吗?你看到过这些画的原尺寸大小的摹本吗?
孟兄,我不会画画。最近一两年开始练练毛笔字。至于我写的这些画是否看过一比一的摹本,大概有一半看过。约三年前,日本的二幺社曾在中国美院举办过一个一比一的摹本展览,我去看了,印象很深。然后在台北故宫看过一些真迹。
不变,应万变。
级别: 一年级

155楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://blog.sina.com.cn/ybawh
“因为我想活得健康、幸福。”
此句堪称承载体温之诗性宣言,也正是真诗人得我敬重之源。


新的十年,相持阶段。
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156楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第148楼云中狗于2011-01-19 22:02发表的 :
这样的交流是以一挡百,对受访诗人而言,强度是太大了些。
律兄辛苦了,呵呵。
哪里,哪里,都是朋友们给我面子呵。
不变,应万变。
级别: 管理员

157楼  发表于: 2011-01-19   主页:
Re:回 148楼(云中狗) 的帖子
引用
引用第151楼木朵于2011-01-19 22:08发表的 回 148楼(云中狗) 的帖子 :
陈兄今夜肯定会透支体力;这也是诗写之后,散文所面临的疲于应付。
是有一点透支,朵兄。朋友们的问题强度都很大。
不变,应万变。
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158楼  发表于: 2011-01-19   主页:
来祝贺与支持陈律
此帖内容非常丰富,诗歌及诗歌交流的含金量极大,我还要多多汲取。陈律的诗歌具有自己语言的特质,是我心目中把生命与诗歌融合在一起的真诗人。我最喜爱的还是《我们时代的自然》系列及以西湖为主题的一系列诗歌,细腻而惟美。期待陈律更多的佳作,以你正值中年茂盛的创造力。
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159楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第154楼兰海岸于2011-01-19 22:11发表的 :

恭贺陈律兄完成三大巨作。长句的大量使用是「我们时代的自然」的主要特色之一,若以英文的句法来看,有时四、五行文字其是一个句子,这是汉语的突破,律兄可否谈谈自己在开拓汉语上的「野心」?


兰兄好,我自己觉得《我们时代的自然》系列在修辞上的最大特点,就是使用长句。可以说,这完全是有意为之。因为一般的观点是,长句是生硬的欧式句法,非汉语精粹,长句是不能入诗的。短句才是汉诗正宗。但仔细想想,为何长句就不能入诗呢?为何诗必须是分行的,为何就不能跨行?因为我相信一点,句法,尤其是长句的句法是语言修辞的总括,它可以往下兼容短句和字词。也就是说,只有在长句这个层面上进行修辞或语言形式的综合和复杂性实验才是可能的。
不变,应万变。
级别: 一年级

160楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://miniyuan.com
谢谢朋友们的发言,也感谢陈律兄耐心的答复。约定的终点时间就要到了,如有余兴,亦可继续宾主相和,但务请注意休息。
级别: 一年级

161楼  发表于: 2011-01-19   主页: http://blog.sina.com.cn/ybawh
回 165楼(陈律) 的帖子
其实今天还少了律兄专攻的两行体等话题,我想诗集出版后,陈律的诗歌面貌会更清晰。
对此我很期待。
新的十年,相持阶段。
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162楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第155楼太王于2011-01-19 22:12发表的 :
能否谈谈对你诗歌写作有刻骨铭心影响的中国传统(包括现代)人物?可列举10位!如此也好看出你诗歌精神的本土谱系
嗯,传统方面,屈原对我的影响是有的。我正在构思的下一首长诗就与他有关。我想今后对我而言会越来越重要。然后是杜甫。这不言而喻。王维也有。接着就是一些伟大的词人。性情上更有缘些。我想未来的一两年内,我会仔细地读一次《诗经》。诗人以外,老子对我的影响最大,也是决定性的。我年轻时读过《道德经》,前年又仔细研读了一遍,应该还是有所感的。然后还有一些伟大的画家。另外,我对密宗也很亲近,对阿弥陀佛也是,尤其是观世音。
不变,应万变。
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163楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第157楼子梵梅于2011-01-19 22:50发表的 :
早些时候似乎在早班火车读过你的诗,与你有过讨论,印象深。直觉诗中有“合纵野心”。随想出这个词。很喜欢《向自然致敬》一组。


梵梅好,你能来看,我很高兴。“合纵野心”一词我喜欢的。也谢谢你喜欢古画系列。在我眼里,你是一位很优秀的女诗人。向你问好!
不变,应万变。
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164楼  发表于: 2011-01-19   主页:
引用
引用第163楼云中狗于2011-01-19 23:15发表的 :
“因为我想活得健康、幸福。”
此句堪称承载体温之诗性宣言,也正是真诗人得我敬重之源。



云兄,这是我的真心话。希望诗人们都有这个福气。
不变,应万变。
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165楼  发表于: 2011-01-20   主页:
Re:来祝贺与支持陈律
引用
引用第166楼陈依达于2011-01-19 23:25发表的 来祝贺与支持陈律 :
此帖内容非常丰富,诗歌及诗歌交流的含金量极大,我还要多多汲取。陈律的诗歌具有自己语言的特质,是我心目中把生命与诗歌融合在一起的真诗人。我最喜爱的还是《我们时代的自然》系列及以西湖为主题的一系列诗歌,细腻而惟美。期待陈律更多的佳作,以你正值中年茂盛的创造力。
依达好,谢谢你喜欢《我们时代的自然》和西湖诗。另外,我也希望你喜欢《原道》和《古画》。因为你毕竟是一位热爱知性的女诗人呵。
不变,应万变。
级别: 管理员

166楼  发表于: 2011-01-20   主页:
引用
引用第168楼木朵于2011-01-19 23:33发表的 :
谢谢朋友们的发言,也感谢陈律兄耐心的答复。约定的终点时间就要到了,如有余兴,亦可继续宾主相和,但务请注意休息。
谢谢朵兄主持,朵兄辛苦了。感谢!
不变,应万变。
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167楼  发表于: 2011-01-20   主页:
Re:回 165楼(陈律) 的帖子
引用
引用第169楼云中狗于2011-01-19 23:38发表的 回 165楼(陈律) 的帖子 :
其实今天还少了律兄专攻的两行体等话题,我想诗集出版后,陈律的诗歌面貌会更清晰。
对此我很期待。

云兄,我的诗集出了,我一定会给你寄上一本的。感谢你对我如此的支持!
不变,应万变。
级别: 一年级

168楼  发表于: 2011-01-20   主页: http://blog.sina.com.cn/ybawh
回 172楼(陈律) 的帖子
如律兄所言,我相信真的诗人都是有福之人。
律兄今夜辛苦了,有关回答建议可再择时整理完善。
明天还有工作,我先下了,律兄及各位师友也请注意休息。
新的十年,相持阶段。
级别: 一年级

169楼  发表于: 2011-01-20   主页: http://miniyuan.com
访谈之五:
⑤木朵:《我们时代的自然》这个系列所面临的“自然”区别于《向自然致敬》中的“自然”——两个自然形成了观念的双峰,相互盼望,又形成唯一的流淌思想甘泉的山谷。这两个系列作品几乎是同一阶段的创作,前者的写作密度更大,似乎更在乎一种形式感、一种新颖的美学追求,是通过修辞去达成三个重要目标:其一,克服你已经领会到的“长期以来对自我的极端爱恋后产生的厌倦”情绪;其二,将“自然”与“时代”的关系加以调和、更新,显露出力求古今中外各种素材(“万物”)兑现为诗句(“一”)的强烈决心;其三,诗的外在形态,包括令人诧异的长句、引文带来的互文性温度,务必构成对当下时代真相的一次确切无误的戏仿。于是,读者感受到了一分为三的自然——作为渊源的自然、我们时代的自然、未来世界的自然——相互滋养,构建成一套平衡机制。而从写作的具体情况出发,我想了解的是:当你写出标题或第一个句子时,是否就已明确这首将要完成的诗是《我们时代的自然》的一员?同时,在无尽系列所产生的大量花絮中,你会否感到一种丧失主导权的眩晕?为此,是否又着手酝酿一个崭新的与之抗衡的反疲劳装置?
级别: 一年级

170楼  发表于: 2011-01-20   主页: http://miniyuan.com
陈律兄,我们约定的书面访谈五个问题均已提出,请你一一作答,期待着这篇访谈带来的令人欣喜。
级别: 一年级

171楼  发表于: 2011-01-21   主页:
〈原道〉强大,第一次读,佩服!其他慢慢读。向陈兄致敬!
级别: 管理员

172楼  发表于: 2011-02-04   主页:
引用
引用第179楼牧斯于2011-01-21 10:27发表的 :
〈原道〉强大,第一次读,佩服!其他慢慢读。向陈兄致敬!
呵呵,谢谢牧兄表扬,祝你新年写出杰作!
不变,应万变。
级别: 管理员

173楼  发表于: 2011-02-05   主页:
引用
引用第178楼木朵于2011-01-20 09:58发表的 :
陈律兄,我们约定的书面访谈五个问题均已提出,请你一一作答,期待着这篇访谈带来的令人欣喜。
朵兄好,你访谈的题目我已开始作答,到时一起贴来。
不变,应万变。
级别: 一年级

174楼  发表于: 2011-02-07   主页: http://miniyuan.com
今天又读了两首古画诗,为写一则散文垫底。
级别: 一年级

175楼  发表于: 2011-02-12   主页: http://miniyuan.com
今晚又读。那篇文章(关于《关于陈律〈向自然致敬〉》)已写了8400字。还看不到尾声。
级别: 管理员

176楼  发表于: 2011-02-13   主页:
真是谢谢朵兄了,很渴望看到这篇美文。
不变,应万变。
级别: 管理员

177楼  发表于: 2011-02-17   主页:
回105楼:谢谢安兄一贯支持。
不变,应万变。
级别: 一年级

178楼  发表于: 2011-03-19   主页:
木兄这个写得用心又到位!
级别: 管理员

179楼  发表于: 2011-03-24   主页:
回 186楼(红亚坪) 的帖子
谢谢红兄细心,问好老兄。
不变,应万变。
级别: 一年级

180楼  发表于: 2011-03-24   主页:
引用
引用第131楼陈律于2011-01-19 20:18发表的 :

太王好,谈到对自然的再现和表现,就我的古画系列而言,我自己并不觉得它是对自然的再现或是表现。因为我在写这个系列时并没有想到这两个词。谈到这个系列我所使用的方法,我想的到是状物,或者说是客观抒情。那么,何谓状物?即写作主体对于某个客观之物的观察和凝视导致的自我在客观之物面前的消失而不是反过来占有。如此,因其消失,此自我感受到了一种客观之物的涌入。也就是最终应该是这个客观之物在言说,而不是我的自我在那儿自得。那么,我为什么会使用这种方法呢?因为长期以来对自我的极端爱恋后产生的厌倦。我深深感到,绝对自我是一种绝对的恶。最坏的情况,它会使我的写作陷入死胡同,会使我所有的情感死亡。一个诗人要真正有所为,一方面必须极度借助自我(注意,不是依赖自我),另一方面又必须摒弃它。而对自然的凝视,尤其是对这些五代、北宋巨画的凝视,让我获得了这种摒弃的力量。在那个瞬间,我摆脱了自我,感受到了宇宙之道的崇高。我把言说这种感受的过程,称为客观抒情。

这种客观抒情是否带有言说者个性的体温,爱意与特别的心灵曲线?问一下律兄!
级别: 一年级

181楼  发表于: 2011-03-25   主页:
再来学习。
级别: 管理员

182楼  发表于: 2011-03-26   主页:
谢谢安兄提读,问好。
不变,应万变。
级别: 管理员

183楼  发表于: 2011-03-26   主页:
回 189楼(sy) 的帖子
太王说有,那便是有,呵呵。
不变,应万变。
级别: 一年级

184楼  发表于: 2011-03-27   主页:
律兄此答高妙!
级别: 一年级

185楼  发表于: 2011-04-01   主页:
真是浩大得令人焦虑!我得慢慢再看看,再看看。
级别: 管理员

186楼  发表于: 2011-04-02   主页:
引用
引用第194楼杨沐于2011-04-01 10:10发表的  :
真是浩大得令人焦虑!我得慢慢再看看,再看看。

呵呵,杨沐好,有空不妨可以看看,很想听听你的批评呢。
不变,应万变。
级别: 三年级

187楼  发表于: 2011-04-02   主页: http://lwdokok.blog.163.com
余偏爱《向自然致敬》一组。

陈律兄不如坚持下去,待来年出一 “今古诗画集子”,也是善莫大焉


个见了。问好
以无制有 器用者空 空有不二 无非自然卍
级别: 管理员

188楼  发表于: 2011-04-02   主页:
引用
引用第196楼海客于2011-04-02 14:31发表的  :
余偏爱《向自然致敬》一组。

陈律兄不如坚持下去,待来年出一 “今古诗画集子”,也是善莫大焉


.......

呵呵,几日不见,海兄都“余”偏爱了。文化水准真是一夜之间进小康呵。
不变,应万变。
级别: 三年级

189楼  发表于: 2011-04-02   主页: http://lwdokok.blog.163.com
因为我偏爱“余偏爱”,怎么着,不爽?下次我还说“妾偏爱”呢!哈

以无制有 器用者空 空有不二 无非自然卍
级别: 管理员

190楼  发表于: 2011-04-03   主页:
回 198楼(海客) 的帖子
呵呵,只要海兄偏爱就行。重点在“偏爱”二字。
不变,应万变。
级别: 总版主

191楼  发表于: 2011-04-05   主页:
                                                   宇宙并非只有开始和结束,  
                                                   宇宙并非只有时间。
                                                   时间中只有重复,没有无限。
                                                   时间是有限。  

                                                   一切分别,一切时间都是尘土。  
                                                   分别者不可能以分别得道。
                                                   分别是一个程序。

                                                   分别即时间。  
                                                   除此,还能如何描述时间?  
                                                   诸分别因彼此差异获得的差异与存在感。

                                                   如是,宇宙间,除却大荒,
                                                   究竟还有何种存在没有开始和结束却存在着?  
                                                   一个声音言:“无限。”

                                                   无限,与“分别之有”迥异的有,  
                                                   非“无中生有”之有,  
                                                   绝对有,
                                                   绝对的丰沛和给予。
                                                   故,无限无须交换。  
                                                   此乃宇宙中真正高贵。  

                                                   爱即是无限。  

                                                   道法自然。  
                                                   道法惟爱。  

                                                   爱,我原始、简陋地吁请你。


再看,发现题记即为长诗大纲,有老子兼海德格尔风范。
http://www.poemlife.com/index.php?mod=showcols&str=1339&zid=0&page=2
级别: 一年级

192楼  发表于: 2011-04-05   主页:
来学习了。
级别: 一年级

193楼  发表于: 2011-04-06   主页:
零,不知那些比它著名的分别,
零不知道。
零的开始与结束并非开始与结束。
这分别无法僭越的自然,
这如歌般,时间与分别的惟一出口,
我必如歌般赞美!

律兄此处用了零而非一,这就使这首长诗更空灵也更耐人寻味!
级别: 总版主

194楼  发表于: 2011-04-08   主页:
回 202楼(wt) 的帖子
陈兄此诗的价值会慢慢为大家所认识,零代表了非空之空,非有之有。
http://www.poemlife.com/index.php?mod=showcols&str=1339&zid=0&page=2
级别: 管理员

195楼  发表于: 2011-04-09   主页:
回 203楼(郑文斌) 的帖子
谢谢文斌吉言。说实话,读这首诗要有耐心和智力,毕竟这是一个纯粹思辨。而中国人对思辨往往天生的敬而远之。
不变,应万变。
级别: 管理员

196楼  发表于: 2011-04-16   主页:
回 202楼(wt) 的帖子
谢谢三缘提读,问好。
不变,应万变。
级别: 一年级

197楼  发表于: 2011-04-16   主页:
《原道》真是一部超越了哲学边界的大诗。姑且不论内涵,诗中的思索者形象即诗人,自信,朴素,语调平和、深沉,十分清晰,令人亲近。给接近或进入诗意者,发了一张免费通行证,而正因为免费自然需要补偿。这是读者的,语言的,也将进入历史的。非常喜欢,要打印下来细读。
祝贺兄弟完成此一大作!
级别: 管理员

198楼  发表于: 2011-04-16   主页:
回 206楼(草树) 的帖子
谢谢草兄鼓励。草兄能认可《原道》我很高兴。主观而言,这首应该做到了对自己迄今所有观念的一个综合和整理。
不变,应万变。
级别: 一年级

199楼  发表于: 2011-04-22   主页:
慢慢看。
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